Kam vajadzētu pietiekami gulēt: bērnam vai vecākiem?

E. GEVORKJANS — Labdien! Šī ir «Echo of Moscow» un ēterā atkal ir raidījums «Baby Boom». Mūsu tēma: Kas naktī pietiekami guļ: mazuļi vai vecāki? Mēs runājam par nakts miegu. Pamelas Drukermenes grāmata French Kids Don't Spit Food stāsta, ka franču bērni var gulēt visu nakti…

Mati uz manas galvas vienkārši šausmās kustējās un sacēlās stāvus, jo man tas šķiet tik necilvēcīgi un nedabiski, ka mēs to īstenībā izdomāsim. Galvenais konflikts, ko esam sev konstatējuši redakcijas iekšienē, ir tas, vai mums kā vecākiem ir jāievēro bērna dabiskais bioritms un miegs un jāpielāgojas viņam, viņa dabiskajiem ritmiem, vai citai situācijai, kad veidojam nakts miegu un barošanas grafiku, kas ir ērts mums, vecākiem.

Personīgi man bija ērti pielāgoties bērnam tā, ka visi bērni, kamēr viņi bija mazuļi, protams, gulēja ar mani vienā istabā, un, tā kā viņi bija fiziski ļoti tuvu tuvumā, es pārvietoju gultiņu. vai, kad viņi bija pilnīgi šūpulīši, pilnībā gulēja uz manas gultas — un es vienkārši ieliku tos autopilotā, automātiski baroju ar krūti un pat nepamodos. Un man tieši šī bērna dabiskā ritma ievērošana, guļot ar viņu, bija tik vienkārša, ka tikai pateicoties tam mēs izgulējāmies pietiekami daudz. Ja, nedod Dievs, man nāktu prātā viņu ievietot atsevišķā gultā atsevišķā istabā un mēģināt kaut kā pieradināt gulēt 8 stundas pēc kārtas - pirmkārt, man nav tehniskas idejas, kā tas ir iespējams lai viņu tur viņš nekliedza, neraudāja, nekliedza, lai visa māja nestāv uz ausīm.

A. GOLUBEV — Ir cilvēki, kas saka, ka to var izdarīt, galvenais ir būt izlēmīgam un rīkoties konsekventi. Un mēs jau sākām runāt par brīnišķīgās franču autores Pamelas Drukermanes grāmatu, kura pati ir amerikāniete, bet dzīvo Francijā, un viņa to visu apraksta pieejamā veidā. Viņa pati bija pārsteigta par to, kā tas notiek Francijā, jo viņa ir amerikāniete, viņa ieradās dzīvot Francijā un bija pārsteigta, kad pamanīja, ka franču bērni guļ naktīs.

Mūsu ģimenē ar pirmo bērnu diemžēl viss nav tik lieliski, tāpēc centāmies paspēt. Bet ar otro bērnu šeit jau ir vieglāk, jo mēs centāmies ievērot daktera Jevgeņija Oļegoviča Komarovska ieteikumus, nesteigties bērnam pie viņa pirmā šņukstēšanas, raudāt utt., un bērns sāk kaut kā būt vairāk. neatkarīgs. Ir tādas bērna miega fāzes, kad viņš var pamosties, nedaudz ņurdēt, kliegt — jādod viņam iespēja ieiet šajā nākamajā miega fāzē, un bērns guļ, un nevajag uzreiz. dod viņam ēst, lai viņš uzreiz apklust. Jo tas ir strupceļš: bērns periodiski pamostas, sāk čīkstēt — mamma uzreiz iedod krūti, un rezultātā viņš pārbaro, no tā sāk sāpēt vēders, sāk raudāt — visi traki, tētis pie cita. istabiņa gulēšanai, jo visa tā bija apnikusi, nākošajā dienā iet uz darbu beigts, salauzts. Tad viņš kliedz uz māti — un ģimene izjūk.

KLAUSĪTĀJS — Sveiki! Mani sauc Anna. Es runāju no Sanktpēterburgas. Fakts ir tāds, ka mani bērni jau ir pieauguši, bet es gribu teikt, ka mani ļoti iespaidoja jūsu vadītājas vārdi - atvainojiet, es palaidu garām viņas vārdu - viņa teica, ka nevar iedomāties, kā bērnam ir iespējams gulēt visu nakti . Šeit man ir divi bērni, un es viņus mācīju, abi bija skaidri noregulēti uz manu režīmu. Mani bērni nekad ar mani nav gulējuši, es vispār esmu pret to. Blakus gultai, kurā mēs ar vīru gulējām, atradās bērnu gultiņa. Mums bija skaidrs komplekts: bērns nedrīkst ēst naktī. Ja viņš grib ēst, tad jādod padzerties. Tukšā dūšā. Ja gribi ēst, dzer. Un es arī darīju to, ko darīju — iedevu bērnam masāžu. Tātad, kad izlaidu dēlu no rokām, viņš vienkārši atslāba un priecājās, ka ir atbrīvots. Jā, es cēlos naktīs, lai iedotu ūdeni un masāžu, bet tas ilga tikai pirmos divus trīs mēnešus, pēc tam, kad arī šīs problēmas pārgāja, bērns vienkārši visu nakti gulēja mierīgi.

A. GOLUBEV — Evelīna stāsta, ka mammai vieglāk gulēt, kad guļ ar bērnu. Man ir jautājums: Un kur šobrīd ir tētis? Cik tas ir normāli, ja bērna pirmajos dzīves gados — un ja ir vairāki bērni pēc kārtas, tad vairākus gadus — aizmirstas par mammas un tēta kopīgo miegu gultā.

E. GEVORKJANS — Nu, kāpēc? Intīmā dzīve neapstājas, jo tas nav jādara ar bērnu tieši šajā vietā, šajās sekundēs. Šeit ir mamma gan ar bērnu, gan vīru. Gulta ir piestiprināta pie mūsu lielās, pieaugušo gultas, blakus ir ļoti tuvu, kā mūsu gultas turpinājums. Kad bērns kļūst lielāks, tur jau kļūst drūzmējies, un mēs viņu pārvietojam it kā 50 centimetrus no manis, bet it kā mana roka vienmēr var sniegties jebkurā brīdī, jūs varat uzlikt roku bērnam un viņš to izdarīs. nomierinies, jo blakus ir mamma — viņš drošībā. Blakus arī tētis un visi priecīgi.

Ļaujiet man tagad izlasīt informāciju no šī autora Džeimsa Makeina. Gulēt kopā ar bērnu ir viņa grāmatas nosaukums. Te viņš stāsta, ka tikai burtiski pēdējos simts gadus radusies šī jaunākā parādība cilvēces vēsturē — par to, ka mazulis neguļ blakus vecākiem, jo ​​bija atsevišķas istabas, atsevišķas gultas, iespējas barot ar maisījumiem un tā tālāk. Un tad viņš stāsta par to, kā, izpētījis šo stāstu kā antropologs, kā biologs, viņš nonāk pie secinājuma, ka, ja bērns ir mākslīgi pieradināts pie atsevišķa miega, tad bērns piedzimst pats par sevi ne pārāk nobriedis, cilvēka mazulis. un tās mierīgai attīstībai un normālai smadzeņu attīstībai, lai nebūtu paaugstināts kortizola līmenis asinīs, lai nebūtu nemitīgs stress, viņam svarīgi just, ka mamma ir blakus un ir drošībā . Un vienkāršākais un dabiskākais veids, kāds joprojām ir dažās valstīs…

A. GOLUBEV — Cik ilgi, Evelīna, ir nepieciešams pirms kāzām, lai viņš justos droši? Cik daudz viņam vajadzētu gulēt ar māti un neļaut vecākiem dzīvot normālu vecāku dzīvi?

E. GEVORGJANS — Nē, kāpēc jūs dzemdējāt bērnu? Vai varat pagaidīt gadu vai divus?

E. PRUDNIKS — jautājumā par to, kam pietiekami gulēt — mazulim vai vecākiem; vai ir nepieciešams noteikt kaut kādu nakts miega režīmu — es vienmēr esmu bērna pusē. Viņam ir iemesli pamosties, kas nav saistīti ar garastāvokli un vēlmi kaitēt vecākiem, bet gan ar viņa fizioloģiju, jo viņš aug, un viņam ir daudz iemeslu uztraukties miega laikā.

A. GOLUBEV — Klausīsimies manas sarunas ierakstu ar Harkovas pediatru Jevgeņiju Oļegoviču Komarovski, kurš raida.

E. KOMAROVSKIS — Iesākumā skaidri jāsaprot, ka miegs ir fizioloģiska vajadzība, tas ir, tāpat kā elpošana, izkārnījumi, kā ēst, kā dzert, tas ir, bērns nevar negulēt — tas ir acīmredzami. . Galvenais, kāpēc bērns var slikti gulēt, kāpēc bērnam jāmostas ik pēc desmit minūtēm? Jo, visticamāk, viņam kaut kas traucē. Kas viņu varētu traucēt? Viņu var traucēt izsalkums, var traucēt slāpes, nieze, autiņbiksīšu izsitumi, sāpes īsumā. Un vecākiem par to vajadzētu padomāt.

Vecāku galvenais uzdevums ir, lai bērns pirms nakts iet gulēt noguris, miegains, bet tajā pašā laikā viņam jābūt paēdušam, viņam nevajadzētu būt slāpēm, viņam nevajadzētu būt autiņbiksīšu izsitumiem utt. Kāda jēga? Lai pa dienu negribētos gulēt, pareizi sakārto bērna dzīvesveidu. Taču diezgan bieži bērns iet gulēt silti ģērbies karstā, sausā telpā. Naktīs viņš pamostas tieši no slāpēm, jo ​​viņam ir sausa mute un aizlikts deguns. Viņu baro ar pārtiku, jo vecāki nevar saprast, ka bērnam var izžūt mute. Rezultātā bērns pārēdas, viņam sāp vēders, viņš kliedz.

Un, kad bērns kliedz, kādus secinājumus izdara mamma un tētis? Viņš ir vai nu auksts, vai izsalcis. Viņi viņu iesaiņo ciešāk, vairāk baro - viņš kliedz tālāk. Tas arī viss, patiesībā.

Tāpēc galvenais ir saprast, kam vajadzētu būt iesākumam, tas ir vissvarīgākais, un bez tā nevar atrisināt nekādus jautājumus: tāds jēdziens kā bērnu guļamistaba vai istaba, kurā bērns guļ, vai drīzāk apstākļi kurā viņš atrodas, ir jāīsteno. Optimālie apstākļi bērnu guļamistabai: gaisa temperatūra nav augstāka par 20 grādiem, optimāli 18-19 un gaisa mitrums no 40 līdz 70%. Tas ir tēva uzdevums. Ja viņš atrada sevī spēku, lai izveidotu bērnu, tad viņam ir jāatrod spēks sevī, lai nodrošinātu ērtu gaisu guļamistabā. Šeit jums ir jāsāk.

A. GOLUBEV — Nu, mammas saka, ka «mans bērns neguļ, bet viņam laikam tāda psihe, tāds raksturs — nu, nemierīgs bērns.»

E. KOMAROVSKIS — Tāda ir mammas psihe un raksturs, jo viņa kļūdās... Es vēlreiz pievēršu uzmanību: visvieglāk ir pārtulkot bultas, ka tas ir tik nelaimīgs bērns. Tātad, ja bērns ir izsalcis, sātīgi paēdis, nopircis, tad silti saģērbies un ielikts tīrā, vēsā istabā, viņš gulēs bez pamošanās 6-8 stundas. Bet to nav iespējams darīt visu laiku, tam nepietiek emociju, nepietiek apņēmības. Vienkāršākais veids ir pateikt: “Manējais ir tik īpašs, ar unikālu nervu sistēmu”, aizej pie ārstiem, paprasi miega pilienus, piebāž šos pilienus un neguļ gadiem.

A. GOLUBEV — Jevgeņijs Oļegovičs, bet mēs zinām, ka līdz noteiktam vecumam mātēm, lai ko arī teiktu, naktī ir jāmostas, lai pabarotu bērnu.

E.KOMAROVSKIS — Pilnīgi pareizi.

A. GOLUBEV — Kādā vecumā viņa to vairs nevar darīt, jo tas notiek jau diezgan ilgu laiku?

E. KOMAROVSKIS — Es vismaz zinu, ka tie vecāki, kuri ievēro manus ieteikumus, pēc 6 mēnešu vecuma parasti nepamostas. Tas ir, pēc 6 mēnešiem ir pilnīgi iespējams pārliecināties, ka bērns gulēs no 24:00 līdz 6:00 bez pamošanās. Dažiem cilvēkiem veicas vairāk. Piemēram, mani bērni gulēja līdz 8 no rīta, pēc vannošanās un sātīgas mammas maltītes 24-00. Līdz tam laikam pilnīgi mierīgi, kā likums vienu vai divas nakts vidū, mamma pamostas nakts vidū un pavada 15 minūtes mazuļa barošanai, pēc kā uzreiz aizmieg tālāk, bet vienu reizi atkal pievēršu uzmanību: ļoti bieži sievietes baro naktīs, gandrīz nepārtraukti, tieši tāpēc, ka bērni pamostas ar sausu muti un slāpju sajūtu, bet tā vietā, lai izvēdinātu istabu un to novērstu, vecāki viņas baro visu nakti, un šī ir ļoti nopietna kļūda.

A. GOLUBEV — Vēl viens tāds pastāvīgs jautājums: Kam patiesībā pielāgoties: vecākiem bērna režīmam, kad viņš grib gulēt, vai bērnu pielāgot sev?

E.KOMAROVSKIS — Nu, tas vispār ir vissvarīgākais jautājums. Tas kopumā ir jautājums par to, kurš kuram pielāgojas — tas ir vecāku filozofijas jautājums. Es vienmēr par to runāju un atkārtoju: nekur savvaļā nav tāda bara, kas seko mazuļiem. Mazuļi dodas tur, kur tos ved spēcīgi un pieredzējuši pieaugušie — tāds ir dabas likums. Ja bars seko mazulim, tad mazuļa dzīvība ir apdraudēta un bara dzīvība ir apdraudēta. Tāpēc bērnam ir jāpielāgojas ģimenes modelim. Tētim no rītiem ir jāceļas pietiekami izgulējies un jāiet pelnīt naudu šim bērnam un viņa mammai, tāpēc ģimenei jāorganizē miegs tā, lai visi iet gulēt kopā, tāpēc skaidrs: bērnam ir jāpielāgojas ģimene.

Ja bērns guļ pa dienu un pēc tam paliek nomodā naktī — ko sauc par apgrieztu režīmu: viņš sajauc dienu ar nakti —, tad nevajadzētu dot vienu vai divas dienas, apzināti traucēt bērnam gulēt: izklaidēt, rotaļāties, staigāt, bet liek viņam gulēt, kad tas ir ērti pieaugušajiem. Jā, pieaugušie ļoti bieži nevar par to izlemt, īpaši sievietes. Sieviete savu mātes stāvokli visu laiku uztver kā varoņdarbu — viņa ir gatava varoņdarbam jau tajā brīdī, kad juta, ka kļūs par māti. Tātad mūsu, varbūt vīriešu, uzdevums ir palīdzēt sievietēm un pārvērst mātes stāvokli nevis varoņdarbā, bet gan laimē — tas ir vīrieša galvenais uzdevums. Un šim nolūkam viņam pašam ir jāpieņem lēmums vismaz par to, kā ģērbt bērnu un kādu gaisu bērnam vajadzētu elpot naktī.

A. GOLUBEV – Un vēl viens apspriežams jautājums. Vispār šodien vecākiem ir ļoti populāri gulēt kopā ar bērniem. Te māmiņas to skaidro ar to, ka bērnam ir vajadzīgs mammas siltums, sajust viņas tuvumu. Un visu laiku bērni neceļas no vecāku gultas. Tas ir labi.

E. KOMAROVSKIS — Ja patīk tētim, mammai un bērnam — cik gribi. Bet gribu pateikt, ka bērns no tevis nekur nebrauks, bet arī tavam vīram vajag siltumu, un arī tev vajag laiku pa laikam ieziest krūtīs. Es zinu, atkal pēc tam, kad ir aizgājusi mode gulēt kopā ar bērniem, es redzu milzīgu skaitu izjuktu ģimeņu šī iemesla dēļ, kad mamma guļ ar bērnu, bet tētis guļ uz dīvāna vai uz paklāja blakus gultai. . Kārtējo reizi piefiksēju uzmanību: man nav nekas pret kopgulēšanu, ja tas der visiem ģimenes locekļiem. Ideāla situācija: mamma un tētis atrodas lielā gultā, bērnam ir sava gultiņa, kas atrodas blakus pieaugušo gultiņai. Pēc sešu mēnešu vecuma šī gulta var attālināties, un pēc viena gada vecuma doties uz atsevišķu istabu, bet bērnam ir jābūt savai vietai saulē.

Es atkal esmu dziļi pārliecināts, ka, lai ģimene būtu stipra, pirmajā vietā ir jābūt tēta un mammas mīlestībai. Apzināties mammas un tēta mīlestību ir daudz vieglāk, ja gultā nav neviena cita. Neuztraucieties, visu to labāko jums! Ceru, ja neizdarīsiet tieši pareizos secinājumus, mūsu klausītāji vismaz saņems informāciju pārdomām.

A. GOLUBEV – Vērsīsimies pie mūsu viesa: Jeļena Prudņika ir Dabas attīstības un bērnu veselības centra speciāliste. Kad es redzu šo: “Dabas attīstības centra speciālists”, es uzreiz iztēlojos, kā tad bērni attīstās nedabiski, tas nozīmē. Uzreiz iedomājos: tāda centra speciālistam būtu jārunā par to, kā vecākiem visam bērnam jāizdabā, kā katram no viņa… Dabiskā attīstība — kā ir? Vai vecāki pielāgojas sava bērna rutīnai vai arī viņi pielāgo savu bērnu savai?

E. PRUDNIKS — Šeit vienmēr izlemj individuāli. Lai cik diplomātiski tas neizklausītos, tomēr tas ir ļoti individuāli, jo dažādi vecāki, dažādi bērni. Bērni savā veidā atšķiras pēc temperamenta. Holēriķi vienmēr guļ sliktāk, jo viņu psihisko reakciju ātrums ir daudz lielāks un ātrāks, tāpēc visi procesi organismā traucē, pamodina, traucē, viņi par to bļauj, prasa, respektīvi, visus bērnus no materiāla. klientam, kas nozīmē, ka arī māte vai tētis ir holēriķis.

A. POZDŅAKOVS — Proti, Komarovskis tik ironiski teica: «Ir daži īpaši bērni: mans bērns ir īpašs,» tāpēc viņš naktīs neguļ. Vai tas ir atļauts?

E. PRUDNIKS — Mēs visi esam ļoti īpaši, mēs visi esam ļoti individuāli, un arī visi mūsu bērni ir ļoti individuāli.

A. GOLUBEVS — Man šķiet, ja kāds bērns ir tā noslogots, ka līdz vakaram nokritīs — holēriķis, sangviniķis, vēl kāds...

E. PRUDŅIKA — Bērni joprojām naktīs uzvedīsies savādāk, jo viņiem visiem izaug zobi — vienreiz, kauli — divreiz. Viņi visi vēlas ēst, viņi visi vēlas rakstīt, un visus šos procesus katrs no šiem bērniem uztver dažādi. Attiecīgi “labi nomocīts bērns” guļ labāk — tāds ir moto. Skaidrs, ka, ja bērnam dosi labu, normālu slodzi, lai viņš visu dienu smaidīs un smejas, protams, gulēs labāk, bet, ja viņam vienlaikus būs griezti seši zobi — ej, ārstē sešus zobus plkst. tajā pašā laikā pie zobārsta — redzēs, kā tu naktī gulēsi. Tas ir, šeit viņam ir absolūtas tiesības, pat nogurušam naktī, vaimanāt, pieprasīt papildu pieķeršanos, pieprasīt papildu uzmanību utt. Ir skaidrs, ka tas nebūs ilgi: zobi šķīda 10-14 dienas ...

A. GOLUBEVS — Un bērns jau ir pieradis pie savas mātes, ka mamma jau ir, kad viņš sāk prasīt mammu — atnāk māte. Viņš ļoti ātri pierod: "Es prasu savai mātei - mana māte atnāk." Labi, lieliski! Mamma atskrien pēc viņa mazākā lūguma.

E. PRUDNIKS — Es jums kategoriski nepiekrītu, jo bērnam naktī vajag gulēt, un, ja nekas netraucēs, viņš gulēs un neko citu nedarīs. Nu 16 gadu vecumā viņš laikam dosies uz diskotēku.

E. GEVORKJANS — Es tikai precizēšu. Te tiešām ir tēma par ko — kas tas ir... franču autore — viņa ierosina — atkal nesaprotu, par kādu cenu —, ka viņš guļ 6-8 stundas pēc kārtas un neprasa ēst, tas ir, atradināt viņu no ēšanas naktī un lai viņš iemigtu dziļākā miegā. Cits autors, Džeimss Makeins — viņš raksta, ka tas ir dabiski, un tieši cilvēka smadzenes zīdaiņa vecumā labāk attīstās, ja viņš neiekrīt šajā dziļā miegā — tad ir mazāka iespēja, ka notiks šis pēkšņās nāves sindroms. Tas ir normāli, ja māte uz to reaģē ļoti jutīgi, tieši tāpēc, ka tas ir raksturīgi dabai. Mazuļi — viņi piedzimst tik nepilnīgi, un viņiem nav jāguļ 8 stundas kā pieaugušajiem.

E. PRUDNIKS — Pilnīgi piekrītu, it īpaši, ja runa ir par pirmo trīs mēnešu bērniem, jo ​​bērniņš piedzimst pilnīgi nenobriedis, pilnīgi bezpalīdzīgs, absolūti. Pirmajā dienā viņš pat nevar piefiksēt acis, nemaz nerunājot par kaut ko darīšanu ar rokām vai galvu, tāpēc, protams, jo mazāks bērns, jo tuvāk mātei viņam jābūt, un viņš vispār ir sauc par lādi, jo viņš zīž krūti, bet tāpēc, ka viņam jābūt pieauguša cilvēka krūtīs: nav svarīgi, vai tā ir māte vai tēvs. Attiecīgi REM miega fāze un ne-REM miega fāze, tas ir, dziļais miegs, atšķiras. Bērnam ir daudz seklāks miegs, piemēram, smadzeņu nenobrieduma dēļ. Mēs nevaram ietekmēt šos procesus. Tas ir tā, kā tas notika. Tas nav ne labi, ne slikti. Ir noteikta viegla un dziļa miega attiecība. Pieaugušam cilvēkam – mēs snaužam apmēram 20 procentus un 80 procentus – mēs ieejam dziļumā. Bērns ir diametrāli pretējs, tas ir, viņš 20 procentus aizmieg ļoti dziļi un 80 procentus snauž ļoti virspusēji.

Es redzu ļoti maz vecāku, kuriem ir brīnišķīgi bērni, kuri guļ 8-10 stundas. Skaidrs, ka katrs grib piedzimstot paklausīgu un brīnišķīgu bērnu, kurš ēdīs pats, gulēs pats, ies uz skolu pats, dabūs pieciniekus — tas ir ļoti vienkārši. Un bērni nav tādi, viņi ir tādi, kādi viņi ir. Viņiem ir vairākas fizioloģiskas īpašības. Lūk, ja fizioloģija netiek tālāk par patoloģiju, tad lūk, tad vecāks no sava bērna prasa pārāk daudz. Un, ja tas pārsniedz fizioloģijas robežas un tā jau ir patoloģija, tad mums tas ir jāizdomā, kaut kas jādara lietas labā.

Ir skaidrs, ka, ja bērns ar šķīstošiem zobiem jauc dienu ar nakti, un naktī viņš "Ai, nane-nane" - iedegas un neļauj gulēt visu ieeju, un pa dienu guļ pietiekami daudz, tad, protams, dakter, mēs viņam nekādā gadījumā neļausim gulēt, un naktī, vispār, mēs viņu nomierināsim. Tas ir, tas ir normāli situācijā, kad tieši tiek pārkāpts diennakts ritms - kad diena tiek sajaukta ar nakti. Bet tad atkal neviens vesels, normāls bērns neizvirzīs par savu mērķi meklēt mammu, ja gribēs tikai gulēt. Bet, ja viņš vēlēsies kaut ko citu, tad, protams, viņam būs nepieciešama palīdzība, un tuvākā persona, kas viņam var sniegt šo palīdzību, ir viņa māte.

A. POZDŅAKOVS — Jeļena, jūs minējāt divus ekstrēmus gadījumus. Jūs runājat par kaut kādu dabisku kārtību, jūs runājat par tādām problēmām, kad bērns jauc dienu ar nakti, bet ir situācijas, kad ārpus zobu nākšanas apstākļiem, kādi citi apstākļi, bērns, piemēram, pēkšņi sāk mosties. augšā piecas reizes naktī. reizes un guļ ļoti nemierīgi — vai tam ir kādi iemesli? Vai tas ir iespējams kaut kādā veidā — kā dakteris Komarovskis, kurš teica, ka, iespējams, izveidojot vēsu istabu, ar kaut kādām netiešām metodēm var kaut kā palīdzēt ietekmēt miega ilgumu. Kad, kādos apstākļos ir skaidrs, ka kaut kas ir jādara, un patiešām, kā var pagarināt miegu?

E. PRUDNIKS — Jā, protams, ļoti saprotams un ļoti labs jautājums. Redziet, bērnam ir ļoti svarīgi dabiski miega apstākļi. Skaidrs, ka tuvā gaisā viņi guļ sliktāk, ka svaigā gaisā ir labāk. Protams, mēs visu šo biznesu veidojam viņiem, par to domājam, un pirmais, ar ko sākam, kad bērns sāk slikti gulēt, mēs domājam par šiem iemesliem: par organizatoriskiem un nosacījumiem. Turklāt, ja tie nepalīdz, mēs sākam rūpīgāk novērot bērnu un aplūkot dažus viņa procesus: vai viņš ir prodromālā stāvoklī ...

E. GEVORGJANS — Kurā?

E. PRUDNIKS — Nu, tas ir, pirms slimības. Respektīvi, temperatūras vēl nav, un cilvēks vispār ir kaut kā čīkstējis, kas tur ar garastāvokli nav labi. Vai viņam ir problēmas ar gremošanu, vai izkārnījumos ir netīrumi, mainījusies krāsa, jo arī tas var ietekmēt. Tas ir, no veselības puses, vai ir kādi iemesli. Ja mēs neatrodam nekādus iemeslus, kopumā — nu, respektīvi, māmiņa ir skrupuloza, uztraukta, zina visu par mazuli, viņa vēro viņu visur un visur: nav izsitumu, nav izkārnījumu, normāla apetīte, bet kaut kas nav kārtībā ar viņu.

E. GEVORGJANS — Atstāt viņu bļaut blakus istabā, lai viņš pierod gulēt 8 stundas?

E. PRUDNIKS — Kāpēc? Mēs viņu skatāmies tālāk. Tas nozīmē, ka viņam ir kaut kāds process, teiksim, fizioloģisks, kas mums ir nesaprotams, jo, augot mugurkaulam, kad aknas palielinās par milimetru daļām — tās ir intensīvas sajūtas —, bērns var būt kaprīzs.

Ir tāda bērnu kategorija, kuri tiešām slikti guļ, no vecāku izpratnes viedokļa. Tādus bērnus var izglītot, bet jūs nevarat izglītot. Un, ja neizglītosi, tad agri vai vēlu viņš sāks labi gulēt, jo bērns grib gulēt — tā ir arī viņa vajadzība, tāpat kā mums. Ir bērni, kuri, ja mēs sākam izglītot, tad mēs varam grābt lielu kaudzi psiholoģisku problēmu, kuru rezultātā rodas psihosomatika, tas ir, viņi ir ļoti trīcoša rakstura, jūtīgi, kuri ar diezgan smagiem atņemšanas brīžiem, tas ir, kad es kliedz, man neder, un es guļu viena tumsā un nevaru pati aizrāpties, nevaru piecelties un pati aiziet, mammu dzīvoklī nevaru atrast — viņā sākas neirozes, un vecākā vecumā...

A. GOLUBEV — Pamela Drukermane raksta, ka Francijā šādas problēmas nav fiksētas. Un franču māmiņu pieredzi viņa raksturo šādi: “Vecāku uzdevums ir pārbūvēt bērna ritmu, lai tas atbilstu savējam, lai vecāki justos ērti. Nesteidzieties pie bērna naktī katru minūti, dodiet viņam iespēju nomierināties pašam, nereaģējiet automātiski pat pirmajās dienās. Zīdaiņi pamostas starp miega fāzēm, kas ilgst apmēram 2 stundas, un, pirms viņi iemācīsies šīs fāzes savienot kopā, viņi raudās, un tas ir normāli. Interpretējot jebkuru mazuļa raudāšanu, ka viņš ir izsalcis vai nejūtas labi un steidzas viņu mierināt, vecāki bērnam izdara ļaunu pakalpojumu: viņam pašam būs grūti savienot miega fāzes, proti, viņš būs nepieciešama pieaugušā palīdzība, lai katra cikla beigās atkal aizmigtu.

Nakts modrības ar 8 mēnešus vecu mazuli netiek uztvertas kā vecāku mīlestības pazīme. Viņiem tā ir zīme, ka bērnam ir problēmas ar miegu, un ģimenē valda nesaskaņas ”(frančiem). Tālāk pats autors secina: “Ja es par to visu būtu zinājis, kad mana meita piedzima, četrus mēnešus veca, kad viņai samērā viegli varēja iemācīt nepārtrauktu nakts miegu, mēs jau esam pārgājuši. Viņai ir deviņi mēneši un joprojām katru nakti mostas pulksten divos. Zobus sakoduši, nolemjam ļaut viņai kliegt. Pirmajā naktī viņa raud 12 minūtes, es arī raudu pieķērusies Saimonam, savam vīram, tad meita aizmieg. Nākamajā naktī kliegšana turpinās 5 minūtes. Trešajā naktī divos pamostamies ar Saimonu jau klusumā. Kopš tā laika Bīns guļ līdz rītam.

E. GEVORKJANS — Viss. Man jau ir zosāda.

A. GOLUBEV — Viss! Bērna psihe ir iznīcināta, viņš ir pabeigts, izaugs morāls briesmonis ar salauztu dvēseli, vai ne?

E. PRUDNIKS — Protams, ka mazulis tiks ievainots. Arī jautājums, kā viņš sadzīvos ar šo traumu, ir individuāls, jo ir bērni, kuri traumējas ļoti viegli, un tas ātri vien rezultēsies ar kaut kur ap 30-40 gadiem, kad cilvēkam būs pilnīga neuzticēšanās pasaulē, viņam nebūs savas parastās ģimenes un viņam būs ārkārtīgi grūti pārdzīvot šo traumu pieaugušā vecumā.

Ziniet, man ir lielas šaubas par šīs grāmatas autores izglītību, jo tā dod neprecīzus skaitļus. Bērna miega cikls nav divas stundas, tas ir divas stundas pieaugušajam. Bērna miega cikls ir 40 minūtes. Un pakāpeniski tas palielinās, ar gadu tas var palielināties līdz pusotrai stundai, bet ne divām. Divi ir tikai no diviem gadiem. Tāpēc man ir lielas šaubas, vai cilvēks vispār ir izglītots bērnības fizioloģijas un anatomijas jautājumos. Un tie piemēri, kas tika nolasīti, ir konkrētas meitenes individuālais piemērs un konkrēti vecāku dati. Vecāki arī nepārprotami ir ar holērisku temperamentu, tas ir, nepārprotami nav flegmatiski. Attiecīgi viņu bērns ir vienāds, un tagad viņi visi kopā “desas” korī. Viņi izvēlējās tādu ceļu, pietiekami grūtu bērnam. Kas notiks tālāk ar šo bērnu, nav zināms.

A. GOLUBEVS — Jā, mēs visi to piedzīvojām… mēs visi esam traki…

E. PRUDŅIKA — Cilvēce ir piedzīvojusi tik diezgan smagu bērna audzināšanu pirmajā dzīves gadā. Tie bija amerikāņi, tas bija Bendžamins Spoks, kurš aizņēmās savu slaveno grāmatu, kuru Padomju Savienībā bija ļoti grūti atrast, un mūsu vecāki mūs audzināja pēc šīs grāmatas. Pēc 30 gadiem viņš publiski lūdza piedošanu visai paaudzei…

A. GOLUBEV — Nu, Spoks ir apstrīdams, tur viss ir tik sarežģīti...

A.POZDŅAKOVS — Pirms šīs domas es gribētu apkopot dažus balsojuma rezultātus, jo tas ir ļoti interesanti. Kamēr mēs šeit diskutējām, mums bija balsošana. Jautājām, kā jūs darbojaties nakts miega ziņā: vai pielāgojaties bērna nakts miega ritmam, vai mācāt bērnam gulēt pēc režīma? Lūk, lielākā daļa — tas ir vairāk nekā 77%, divas trešdaļas atzīst, ka māca bērnam gulēt pēc režīma — te nodarbojas tieši ar tādu, atvainojiet, treniņu.

E. GEVORKJANS — Tāpēc, ka mēs esam no šīs padomju kultūras. Mūsu bērnus nodeva bērnudārzā — tā bija piespiedu nepieciešamība, bet tas ir nedabiski, tas nav normāli.

A. GOLUBEVS — Vai nav normāli sūtīt bērnu uz bērnistabu?

E. GEVORGJANS — Protams, nav normāli sūtīt bērnu uz bērnudārzu, ja tev ir fiziskas un finansiālas iespējas būt kopā ar bērnu, kamēr viņam tu esi vajadzīgs. Jā, galvenā doma, ko vēl gribu pateikt... — kad mums piedzimst bērns, viņš ne vienmēr būs pie krūts, negulēs mūžīgi 40 minūšu fāzēs — tas ilgst tikai gadu, pusotru, divus…

A. GOLUBEV — Patiešām, kādi atkritumi! Aizmirstiet par normālu dzīvi, vecāki, pirmajos divos gados!