No šarmantās nimfes no «Leona» viņu šķir daudzas lomas, pašas režisores karjeras sākums, psiholoģijas diploms, Oskars, mātes statuss. Bet tam ir arī daudz kopīga ar to 12 gadnieku. Ar bērnišķīgu atklātību viņa stāsta, kā viņas pasaule ir mainījusies mūsu acu priekšā pavadītajos gados.
Protams, tu viņai nekad neiedotu trīsdesmit piecus. Protams, viņa ir ļoti skaista, un grūtniecība neizkropļo viņas noslīpētos vaibstus. Un, protams, viņa ir redzamais veiksmes iemiesojums — lūk, Oskara un Dior reklāma, un slavenais horeogrāfs-vīrs, un jaukais piecus gadus vecais dēls, un režijas debija Stāsts par mīlestību un tumsu, apstiprināts Kannās…
Bet no visa pieminēšanas Tajā pašā laikā Natālijas Portmenes seju pārskrien viņam neraksturīga aizkaitinājuma ēna. Tā kā «izskaties jaunāks par saviem gadiem» ir vecuma kompliments, ikvienam ir tiesības izskatīties pēc vecuma, un nevienam nav jācenšas būt jaunākam; skaistums ir tikai uzvara ģenētiskajā loterijā, tam nav nekāda nopelna, un nevajag spriest par citu pēc izskata; Hārvarda — “Jā, jūs zināt, cik lielu pazemojumu es tur piedzīvoju sava stulbuma dēļ, cik daudz man bija jāpārvar sevī?” Un vīrs un dēls… “Tā ir mīlestība. Un mīlestība nav sasniegums vai balva.
Nu, izņemot Oskaru. viņa var lepoties. Bet galu galā tikai lepojieties, nevis lepojieties ...
Mēs sēžam uz viņas viesnīcas balkona pāri Venēcijas lagūnai — tālu no Lido salas, kur pilnā sparā rit kinofestivāls, kura programmā divas filmas ar viņas piedalīšanos. Viņa šeit ir tikai pāris dienas, viņa ir otrā bērniņa gaidībās, un tagad viņa vēlas pavadīt pēc iespējas vairāk laika ar savu dēlu, pirms ierodas brālis vai māsa. Portmenei darbs tagad ir atkāpies otrajā plānā, un viņa ir filozofiska — iespējams, pirmo reizi savā biogrāfijā ir pienācis laiks, kad viņa var paskatīties uz savu dzīvi no malas, ārpus steigas un aktiermākslas grafikiem. Šeit kļūst acīmredzams, ka ne velti Portmane ieguvusi psiholoģijas diplomu - viņa viegli vispārina savu personīgo pieredzi sociāli psiholoģiskā virzienā.
Natālija Portmane: Tas ir jocīgi, kā pret mani izturas kā pret šausmīgi trauslu radījumu. Un es esmu tikai stāvoklī, nevis slima. Man ir sajūta, ka grūtniecība mūsu pasaulē ir zaudējusi savu dabiskumu, kļuvusi par kaut kādu īpašu parādību, kas prasa īpašu attieksmi — viss ir tik vērsts uz jau esošās saglabāšanu, ka atjaunošana izskatās kā brīnišķīgs izņēmums.
Kopumā es ievēroju daudzas izmaiņas. Iepriekš, pirms desmit gadiem, zvaigznes baidījās no paparaci, jo gribēja paturēt savu personīgo dzīvi noslēpumā, tagad viņas ir samulsušas par uzmanību, jo vēlas būt “normāli” cilvēki sabiedrības acīs, jo pārākums mūsu caurspīdīgajā realitātē ir kļuvis par sliktām manierēm. Patiešām, zvaigznes kopumā nekādā veidā nebija pelnījušas sabiedrības uzmanību ...
Kādreiz kā vegāns biju melnā aita, tagad šī ir tikai viena daļa no kustības par ētisku attieksmi pret dabu, viena no daudzajām. Kādreiz bija stingrs izskata standarts, tievums tika dievišķots, un tagad, paldies Dievam, ir XL izmēra modeļi, un mans stilists saka: mazulīt, pieci kilogrami tev nenāktu par ļaunu...
Psiholoģijas: Un kā jums patīk šī jaunā pasaule?
E.G: Arī mans mīļākais universitātes profesors teica, ka pirmajam tehnoloģiskās modernizācijas vilnim sekos vēl viens, dziļš. Apziņas modernizācija. Cilvēki prasīs lielāku atklātību no politiķiem, no zvaigznēm — izbeigt tirgotāju uzdzīvi, no valdībām — vides apziņu. Es to saucu par antielitārismu — apzinātu masu sacelšanos pret tirānisku iznīcināšanu pat gaumes, kanonu līmenī, it kā pieņemtā.
Reiz Keitai Blanšetai jautāju, kā viņa visu izdodas, viņai ir četri bērni. Un viņa filozofiski atzīmēja: "Dejo un mācies dejot"
Vai, kā saka mans draugs žurnālists, kad pasažieri aplaudē pilotam pēc iekāpšanas lidmašīnā: "Bet neviens man neaplaudē, kad es iesniedzu 10 vārdu rakstu." Jaunajos apstākļos profesionālisms kļūst par normu, tagad ir pieļaujams lepoties tikai ar izņēmuma darbiem, teju vai varonības izpausmēm. Un es, starp citu, šajā jaunajā pasaulē esmu pārstājusi būt tīrā vegāne, man tagad ir citas prioritātes, man šķiet, augstākas: man jābūt veselai un stiprai, es esmu mamma. Tas ir galvenais.
Vai jums patika būt mātei?
E.G: Godīgi sakot, viss ir neskaidrs. Es nedomāju, ka "patika" šeit ir īstais vārds. Pirms Alefa piedzimšanas es biju ļoti noraizējies — nevarēju iedomāties, kā es varētu apvienot darbu ar bērnu, ar kuru tik ļoti gribējās būt blakus vienmēr, vienmēr... Un kaut kā es jautāju Keitai Blanšetai — viņa ir mana vecākā draudzene, es mīlu. viņai ļoti - kā viņai izdodas, viņai ir četri bērni. Un viņa filozofiski atzīmēja: "Dejo un tu iemācīsies dejot." Un es pārstāju uztraukties.
Un, kad Alefs piedzima, jā, viss sakārtojās pats no sevis — viņš kļuva par prioritāti, es pat atmetu domu par XNUMX stundu auklīti — nevienam nevajadzētu stāvēt starp mani un viņu... Maternitāte man ir unikāla galējību kombinācija — bērnu pārtika un autiņbiksītes ar pilnīgu pašaizliedzību, satraukumu, pat šausmām ar sajūsmu. Jūs kļūstat neaizsargātāks un jutīgāks, jo tagad jums ir kāds, kas jāaizsargā. Un stiprāks, apņēmīgāks — jo tagad jums ir kāds, kas jāaizsargā.
Parīzē, ja jūs skrienat ar savu bērnu rotaļu laukumā, viņi uz jums skatās šķībi — tas nav pieņemts
Smieklīgi, bet tagad skatos uz cilvēku un domāju, ka tomēr kāds ir viņa mamma, un viņai sāpēs, ja pret bērnu izturēsies bargi. Un es mīkstinājos pat vissmagākajās situācijās. Taču skatījums uz lietām ir nedaudz sagrozīts. Pēc diviem Francijā pavadītiem gadiem — manam vīram tur bija līgums par Opera de Paris baleta vadīšanu — mēs atgriezāmies Losandželosā. Un ziniet, salīdzinot ar Parīzi... Kafejnīcā kāds uzsmaida manam bērnam, un es esmu sajūsmā – kāds brīnišķīgs cilvēks, draudzīgs, atvērts!
Vai varbūt nekas tamlīdzīgs. Vienkārši Amerikā ir normāli uzsmaidīt mazulim, radīt viņam siltuma un pieņemšanas atmosfēru. Parīzē, ja tu ar bērnu skraidi pa rotaļu laukumu, viņi uz tevi skatās šķībi — tas nav pieņemts... Un Losandželosā visi cenšas neielauzties tavā personiskajā telpā, neviens nemēģina tev iemācīt savu labo formu. Es jutu šo atšķirību — no Parīzes līdz Losandželosai — tieši tāpēc, ka man ir dēls.
Man likās, ka tu esi tik disciplinēta un tik bieži nonāci sev jaunā vidē, ka tev viegli jāpieņem jebkuras normas... Galu galā 12 gadu vecumā tu filmējies Leonā svešā zemē, tad jau būdams Kļūsti par atzītu aktrisi, jūs nokļuvāt studentes lomā un pat psiholoģijas nodaļā, tik tālu no filmu industrijas ...
E.G: Bet jaunas normas un rupjības taču atšķiras viena no otras, vai ne?
Rupjums?
E.G: Nu jā, Parīzē, ja nepakļaujas vietējām uzvedības normām, pret tevi var būt diezgan skarbs. Ir... sava veida apsēstība ar etiķeti. Pat vienkāršs brauciens uz veikalu var sagādāt stresu, jo jāievēro «protokols». Viens no maniem Parīzes draugiem turpināja man mācīt «iepirkšanās etiķeti»: jūs meklējat, piemēram, sava izmēra lietu. Bet vispirms jums noteikti jāpasaka pārdevējam: “Bonjour!” Pēc tam jums jāgaida 2 sekundes un jāuzdod savs jautājums.
Mans bijušais mani sauca par Maskavu, viņš teica: dažreiz tu paskaties ārā pa logu tik skumji... Tas ir tikai "Trīs māsas" - "Uz Maskavu! Uz Maskavu!»
Ja iegājāt, paskatījāties uz pakaramajiem un jautāja: “Vai jums ir 36.?”, jūs bijāt rupjš, un jūs varat būt rupjš pretī. Viņi nedomā par to, kā padarīt cilvēku sev blakus ērtāku. Viņi domā par protokolu. Iespējams, tādā veidā viņi cenšas saglabāt savu kultūru. Bet man tas bija grūti. Redziet, Francijā es jutos ļoti noguris no noteikumiem. Es vienmēr esmu bijis pārāk disciplinēts. Tagad vairāk vados pēc sajūtas. Es vēlos, lai apkārtējiem būtu ērti, lai neviens nejustu stresu, un es attiecīgi uzvedos.
Vai psiholoģijas izglītība kaut kādā veidā ietekmē jūsu uzvedību? Vai jūs domājat, ka saprotat cilvēkus vairāk nekā citus?
E.G: Ak, jā, jūs izturaties pret psihologiem kā pret guru. Bet velti. Man šķiet, ka esmu tikai īsts psihologs — katrs cilvēks man nav jau uzrakstīta un noteiktā izdevumā izdota grāmata, kuru vajag tikai atvērt un izlasīt, bet gan unikāls radījums, noslēpums, kas jāsaprot. .
Vai esat bērnu psiholoģijas speciālists, vai tas palīdz attiecībās ar dēlu?
E.G: Mēs visi esam vienlīdzīgi, ja atzīstam savus bērnus. Un visi ir bezpalīdzīgi brīnuma priekšā — satikšanās ar šo cilvēku, savu bērnu. Zini, esmu diezgan pārliecināta, ka būšu laba vecmāmiņa. Tieši tad — ar mātes pieredzi un psiholoģijas zināšanām — es tikšu skaidrībā. Un tagad starp mums nav pietiekami daudz attāluma — es pārāk daudz piederu Alefam.
Bet režisoram jābūt mazliet psihologam. Darbā "Pasaka par mīlestību un tumsu" diploms noteikti nebija lieks. Turklāt jūsu varone tajā cieš no personības traucējumiem... Starp citu, režisors debitants, kurš arī pats nolemj spēlēt galveno lomu savā filmā, ir drosmīgs cilvēks.
E.G: Manā gadījumā ne visai, ne drosme un pat ne īpašs darbs. Un psiholoģija šeit, godīgi sakot, nav ļoti nevietā. Fakts ir tāds, ka es uzņēmu filmu Izraēlā un par Izraēlu. ebreju valodā. Par mīlestību, nesaraujamu pieķeršanos starp dēlu un māti uz Izraēlas valsts veidošanās fona. Šī ir filma par valsts un cilvēka augšanu. Un tā pamatā ir caururbjošs autobiogrāfisks stāsts par izcilo, bez pārspīlējuma, diženo Amosu Ozu.
Viss ir no Izraēlas gaisa. Un Izraēla ir mana valsts. Esmu tur dzimusi, mana ģimene ir no turienes, mēs dažkārt runājam ebreju valodā manu vecāku mājā, un ebreju mantojums mūsu ģimenē ir ļoti spēcīgs... «Pasaka par mīlestību un tumsu» ir mana filma pilnībā, neviens nevarētu nospēlēt. šī loma tajā, izņemot mani. Tas vienkārši atņemtu filmas nozīmi man, personīgo nozīmi, ko es tajā ieliku. Jo man tas ir veids, kā paust savu mīlestību pret valsti un definēt savu identitāti.
Ziniet, visi mani amerikāņu draugi jaunībā vienā vai otrā veidā uzdeva šo jautājumu - kas es esmu? kas es esmu? Bet man nekad nav bijis tāds jautājums: es esmu ebrejs, ebrejs un izraēlietis. Kad tu saki: "Es esmu no Izraēlas," cilvēki mēdz šādi sākt 10 stundu garu sarunu par aktuālo politiku. Bet man te nav politikas, es vienkārši esmu no Izraēlas, no valsts, kas, jā, bija civilizācijas procesu priekšgalā, bet es esmu tikai no Izraēlas. Un es piederu Izraēlai ne mazāk kā Amerikai.
Ko tieši tev nozīmē piederība Izraēlai?
E.G: Tas ir… Kad es pirmo reizi saskāros ar budismu, es biju mazliet apmulsis. Budisms nozīmē novērtēt to, kas jums ir un kur jūs pašlaik atrodaties. Un es biju kā viss jūdaisms, kas... Kas ir kaut kā nesaraujami saistīts ar ilgām pēc tā, kā tev nav. Dzimtenē, no kuras ebreji tika padzīti. Un tieši šī mūsu šķiršanās “Nākamgad Jeruzalemē” ir dīvaina, it kā Jeruzaleme joprojām nepiederētu ebrejiem.
Pati valoda runā par mums: Izraēla ir iebūvēta mūsu reliģijā kā kaut kas tāds, kā mums nav. Bet mums jau ir, dzimtene ir atgūta. Un ilgas joprojām ir tur... Un man tās ir — melanholija. Dažreiz tas parādās cauri. Lai gan... Man ir arī Austrumeiropas saknes, daudz kas mūsu ģimenes kultūrā un manā raksturā – no turienes. Varbūt no Krievijas, no kurienes nāk mana vecvecmāmiņa.
Kas, piemēram?
E.G: Jā, tā melanholija. Viens no maniem puišiem domāja, ka viņa nav ebrejs, bet gan pilnīgi krieviete. Viņš mani pat sauca par "Maskava". Un viņš teica: tu nepamani, bet tas, kā tu reizēm sastingsti un tik skumji skaties pa logu... Tas ir tikai “Trīs māsas” — “Uz Maskavu! Uz Maskavu!» Viņš dažreiz pat lūdza, lai es pārtraucu «Moskovīti». Slāvu romantiskā liesa — tā Ozs sauc šo stāvokli. Bet mēs mēdzam gaidīt arī brīnumus.
Un jums, šķiet, nav ko gaidīt - jūsu dzīve jau izskatās brīnišķīga.
E.G: Tas ir skaidrs, man ir ļoti paveicies: man jau ir daudz brīnumu. Tomēr, ja jūs domājat, ka tie ir saistīti ar karjeru vai slavu, jūs maldāties. Es satiku pārsteidzošu vīrieti — Amosu Ozu. Brīnums. Man izdodas daudz laika pavadīt mājās. Mēs pat uzstādām savus rituālus — ceturtdienās pie mums atbrauc mašīna pēc atkritumiem, un es ceturtdienās vienmēr esmu mājās. Brīnums. Brīvdienās tiekamies ar draugiem un viņu bērniem. Gandrīz katru nedēļas nogali. Brīnums. Pirms ierašanās šeit mēs ar Alefu pastaigājāmies pa parku, un viņš pirmo reizi ieraudzīja trusi. Un es redzēju viņa acis. Tas noteikti bija brīnums. Atšķirībā no truša, kas lidojoša šķīvīša ātrumā metās prom no Alefa, mani brīnumi ir... pieradināti.