Uz ekrāna un dzīvē viņa piedzīvoja sajūsmu, naidu, vainas apziņu, pateicību, visa veida mīlestību - romantisku, mātišķu, meitu, māsu, draudzīgu. Un seriāla sauklis, kas viņu padarīja slavenu, kļuva par kaut ko līdzīgu kredo: “Patiesība ir kaut kur tuvumā”… Džiliana Andersone jūt patiesības klātbūtni.
"Nez, cik viņa ir gara?" Tā bija pirmā doma, kas man ienāca prātā, kad ieraudzīju viņu ejam pie galdiņa mums slēgtā ķīniešu restorānā Londonas Sitijā, kur es viņu gaidīju. Nē, tiešām, cik viņa ir gara? Manējais ir 160 cm garš, un šķiet, ka viņa ir īsāka par mani. 156? 154? Noteikti niecīga. Bet kaut kā... eleganti niecīga.
Tajā nav nekā no maza suņa, kurš, kā zināms, ir kucēns līdz sirmam vecumam. Viņa diezgan skatās uz savu 51 gadu vecumu, un mēģinājumi atjaunoties ir neredzami. Cik nemanāms ir viņas patiesais mērogs uz ekrāna: viņas aģente Skallija filmā X-Files, doktore Milburna seksuālajā izglītībā un pati Mārgareta Tečere filmā The Crown — tik spēcīgi tēli, tik spilgtas personības, ka kaut kā nav laika padomājiet par fiziskajiem datiem Džiliana Andersone.
Izņemot, protams, noslīpēto anglosakšu profilu, perfektu ovālu seju un neparasto acu krāsu — dziļi pelēku ar brūniem vasaras raibumiem uz varavīksnenes.
Bet tagad, kad viņa sēž man pretī ar krūzīti, kā viņa pati saka, «tīri angļu tēju» (vispirms ielej pienu un tikai tad pašu tēju), es domāju par viņas deminutivitāti. Pārsniedzot priekšrocības, ko tas sniedz. Fakts, ka, iespējams, jebkurš vīrietis viņas sabiedrībā jūtas kā varonis, un tas ir liels sākums sievietei un kārdinājums manipulēt.
Kopumā es nolemju sākt ar jautājumu, kas man tagad ienāca prātā. Lai gan, iespējams, sievietei pēc 50 un trīs bērnu māmiņai, no kurām vecākajai jau ir 26 gadi, ir tiesības par viņu brīnīties.
Psiholoģijas: Džilian, tu biji precējies divas reizes, trešajā romānā piedzima divi tavi dēli. Un tagad jums ir laimīgas attiecības 4 gadus…
Džiliana Andersone: Jā, ilgāk, nekā ir ilga katra no manām laulībām.
Tātad, es vēlos uzzināt no jums — kā attiecības pieaugušā vecumā atšķiras no iepriekšējām?
Atbilde ir jautājumā. Jo viņi ir nobrieduši. Tas, ka jūs jau precīzi zināt, kas jums no cilvēka ir vajadzīgs, un esat gatavs tam, ka viņam kaut ko no jums vajadzēs. Kad es izšķīros no zēnu tēva (uzņēmējs Marks Grifits, Andersona dēlu, 14 gadus vecā Oskara un 12 gadus vecā Fēliksa tēvs. — Red.), draugs man ieteica izveidot sarakstu ar to, ko es vēlētos redzēt topošajā partnerī un to, kas man patiešām ir nepieciešams, lai to redzētu.
Otrais netiek apspriests. Pirmais ir vēlams, šeit jūs varat piekāpties. Respektīvi, ja redzi, ka cilvēks neatbilst, piemēram, trīs punktiem no reāli nepieciešamā, tad attiecības tev var būt, bet laimīgs tajās nekļūsi. Un ziniet, šo sarakstu sastādīšana man ļoti palīdzēja, kad es satiku Pēteri Un jā, mēs esam kopā jau 4 gadus.
Es cietu no panikas lēkmēm. Patiesībā jau ilgu laiku. No jaunības
Un kas vispār ir jūsu obligāto vajadzību sarakstā?
Cieņa pret katra personīgo telpu — fizisko un emocionālo. Vispār man patīk, ka tagad attiecībās ir atkāpušās dažas normas, kuras iepriekš bija jāievēro. Piemēram, mēs ar Pēteri nedzīvojam kopā. Mūsu tikšanās kļūst par kaut ko īpašu, attiecības tiek atbrīvotas no rutīnas. Mums ir izvēle — kad būt kopā un uz cik ilgu laiku doties prom.
Nav tādu jautājumu kā: ak Dievs, ja mēs izklīsimies, kā mēs sadalīsim māju? Un man patīk, ka man sāk pietrūkt Pētera, ja mēs neredzamies dažas dienas. Kurš standarta laulībā to zina? Bet pats kuriozākais ir svētlaimīgā sajūta, ko pārņem, ieraugot Pētera mājā uz grīdas nomestas bikses un zeķes. Es mierīgi kāpju viņiem pāri, jo tā ir — urrā! Mans uzdevums nav kaut ko darīt lietas labā.
Un, kad mani izvēlējās Tečeres lomai seriāla The Crown ceturtajā sezonā, mēs uzreiz vienojāmies par šīs telpas sadalījumu: es nepārskatu scenāriju, nerunāju par to, kā loma ir uzrakstīta, un Pīters to dara. neapspried manu sniegumu. Esmu atbrīvojusies no pienākumiem, kurus uzskatu par mākslīgiem, no ārpuses uzspiestiem. No faktiski neobligātām saistībām.
Tas ir tikai tas, ka kāds laiks ārpus attiecībām – varbūt daži gadi, un pirms tam es burtiski pārgāju no partnerattiecībām uz partnerību – mani labvēlīgi ietekmēja: es sapratu, kāds ir mans attiecību ļaunais modelis. Un vienmēr — kopš koledžas, kad man bija nopietnas un ilgstošas attiecības ar sievieti. Šis modelis pat nav atkarīgs no tā, vai attiecības ir heteroseksuālas vai homoseksuālas.
Un manā gadījumā vienkārši mūsu dzīves bija pilnīgi vienotas, radās para-kapsula, kurā es nosmaku. Dažreiz līdz panikas lēkmēm.
Panikas lēkmes?
Nu jā, es cietu no panikas lēkmēm. Patiesībā jau ilgu laiku. No jaunības. Dažreiz viņi atgriezās, kad es jau biju pilngadīgs.
Vai jūs zināt, kas tos izraisīja?
Nu... Man ir brīnišķīga mamma un tētis. Izcili — gan kā vecāki, gan kā cilvēki. Bet ļoti apņēmīgi. Man bija divi, kad pārcēlāmies no Mičiganas uz Londonu, mans tētis gribēja mācīties Londonas kinoskolā, viņam tagad ir pēcapstrādes studija.
Patiesībā es uzaugu Londonā, un tad mani vecāki apņēmīgi atgriezās ASV, Mičiganā, Grandrepidsā. Pieklājīga izmēra pilsēta, bet pēc Londonas man likās provinciāla, lēna, aizsērējusi. Un es biju pusaudzis. Un bija nepieciešams pielāgoties jaunajai videi, un jūs pats zināt, cik grūti tas ir pusaudzim.
Piedzima mans jaunākais brālis un māsa, mammas un tēta uzmanība tika pievērsta viņiem. Manī viss bija pretrunā ar apkārtējo pasauli. Un tagad man bija auskars degunā, es noskuvu matus no galvas plāksteros, anilīna rozā Mohawk, protams. Pilnīgs nihilisms, visas zāles, ko var dabūt. Es nerunāju tikai par melnām drēbēm.
Es biju panks. Klausījos pankroku, izaicināju vidi, kurā teorētiski man būtu jāmēģina pievienoties — bāc jūs visi, es esmu savādāks. Pirms izlaiduma mūs ar draugu arestēja — plānojām skolā aizbērt atslēgas caurumus ar epoksīdu, lai no rīta neviens nevarētu ienākt, mūs pieķēra naktssargs.
Mamma mobilizēja un pārliecināja, ka jādodas pie psihoterapeita. Un tas izdevās: es jutu, ka atrodu savu ceļu, ka es nesaprotu, kur pārvietoties, ko es redzēju sevi un kas es esmu nākotnē: tikai melns tunelis. Līdz ar to panikas lēkmes. Tētis tad ieteica, ka es varētu kļūt par aktrisi. Teorētiski.
Kāpēc teorētiski tu negribēji?
Nē, viņš tikai domāja, ka cilvēks, kurš ir tik radikāls attiecībā uz savu izskatu, tik nesaudzīgi to deformē, tik ļoti nebaidās kļūt izaicinoši neglīts no pieņemtās normas viedokļa, šis cilvēks var reinkarnēties. Es atnācu uz mūsu pilsētas amatierteātri un uzreiz sapratu: tas ir tas.
Tu esi uz skatuves, pat niecīgā lomā, bet uzmanība ir vērsta uz tevi. Protams, es vairāk gribēju uzmanību, nevis pielāgošanos. Bet man joprojām bija jāatgriežas pie terapijas. Piemēram, strādājot pie The X-Files.
Bet kāpēc? Tie bija jūsu beznosacījumu panākumi, pirmā nozīmīgā loma, slava…
Nu jā, man paveicās, ka Kriss Kārters uzstāja, ka es toreiz spēlēju Skalliju. Gatavojos darbam teātrī, tas mani interesēja vairāk nekā kino, un vēl jo vairāk TV. Un tad tāda veiksme!
Toreiz seriāli nebija tādi, kādi tie ir tagad — īsta filma. Deivids (Deivids Duhovnijs — Andersona X-failu partneris. — Red.) jau bija filmējies kopā ar Bredu Pitu sensacionālajā «Kalifornijā», gatavojās zvaigžņu kino karjerai un bez entuziasma kļuva par Malderu, bet man bija otrādi: wow, jā mana maksa gadā tagad ir lielāka nekā vecāki nopelna par 10!
Man bija 24 gadi. Es nebiju gatavs ne spriedzei, ko prasīja izrāde, ne tam, kas notika tālāk. Filmēšanas laukumā es satiku Klaidu, viņš bija producentu asistents (Klaids Klocs — Andersones pirmais vīrs, viņas meitas Paiperes tēvs — apm. red.).
Mēs apprecējāmies. Paipers dzimis 26. gados. Lai attaisnotu manu prombūtni, rakstniekiem bija jānāk klajā ar Skallijas nolaupīšanu citplanētiešiem. Es devos uz darbu 10 dienas pēc dzemdībām, bet viņiem joprojām vajadzēja pārrakstīt scenāriju, un es joprojām nokavēju grafiku, tas bija ļoti saspringts - viena epizode astoņās dienās. Un 24 sērijas gadā, 16 stundas dienā.
Es plosījos starp Paiperu un filmēšanu. Reizēm man šķita, ka atkal esmu tajā melnajā tunelī, šņukstēju tā, ka grima mākslinieki piecas reizes maiņā atjaunoja grimu, vienkārši nevarēju apstāties. Un es biju nodevējs — tas, kurš vainojams grafika pārkāpumos, virsstundās, plāna izjaukšanā. Un turklāt es biju resna.
Vainas apziņa ir viena no tām, kas mūs veido. Ir labi to piedzīvot
Klausieties, bet tas ir tik skaidrs - jums bija bērns ...
Tu esi gluži kā mana meita. Nesen pastāstīju Paiperai par to laiku — kā es jutos vainīgs gan viņas, gan grupas priekšā: viņa tika pastāvīgi pamesta un iestudējums neizdevās. Un viņa, mūsdienu meitene, teica, ka vainas sajūtu mums uzspiež arhaiski ētikas standarti, un mums no tās ir nežēlīgi jātiek vaļā...
Šai jaunajai ētikai, kas nosaka, ka tiek uzspiesta vainas sajūta, es nekādi nepiekrītu. Protams, es biju vainīga: pārkāpu līgumu, devu priekšroku bērnam, visus pievīlu. Bet tā ir mana dzīve, es nevēlos to upurēt seriāla dēļ. Tikko saplūda divas patiesības: patiesība par seriāla interesēm un manu dzīvi.
Jā, tas notiek. Var sadurties vairākas patiesības, taču tas neliedz katrai būt patiesībai. To pieņemt nozīmē kļūt pieaugušam. Kā arī prātīgi novērtēt sevi situācijā – es tiešām biju resna.
Tad un visus turpmākos darba gadus filmā X-Files es tiku atrauts no filmēšanas līdz savai meitai. Un mana meita pusi bērnības pavadīja lidmašīnā kā “bērns bez pieaugušajiem”, ir tāda pasažieru kategorija — viņa lidoja vai nu pie tēva, kad aizbraucu uz šaušanu, vai pie manis uz šaušanu. Kopumā tas bija grūti. Bet tomēr es uzskatu, ka vaina ir viena no tām, kas mūs veido. Ir labi to piedzīvot.
Un vai jūs saviem bērniem izdarītu izņēmumu?
Es par to domāju — vai vajag viņus pasargāt no traumējošiem pārdzīvojumiem, mēģināt brīdināt par kļūdām, par darbībām, ko viņi noteikti nožēlos... Pēdējos gados es to piedzīvoju ar Paiperu. Viņai ir 26, bet viņa nekad nav izcēlusies no mūsu mājas — tur ir pagrabs, mēs viņu tur iekārtojām ar dzīvokli. Un tāpēc jūs vēlaties vadīt - ar manu aizraušanos ar kontroli. Bet es turos pie Viņas dzīve ir viņas dzīve.
Un jā, es neticu, ka bērnus vajag pasargāt no sāpīgiem pārdzīvojumiem. Kad mans brālis mira, es devos pie viņa, lai kopā ar viņu pavadītu pēdējās nedēļas. Un Paipera, viņai bija 15, nolēma neaprobežoties tikai ar Skype un devās ar mani. Par zēniem nebija ne runas, viņi bija par mazu. Bet Paipers tā nolēma. Viņa bija tuvu Āronam, viņai vajadzēja no viņa atvadīties. Turklāt…
Ziniet, es nevaru iedomāties mierīgāku, pat, varētu teikt, laimīgu aiziešanu. Āronam bija tikai 30, viņš Stenfordā pabeidza disertāciju psiholoģijā, un pēc tam — smadzeņu vēzis... Bet viņš bija pārliecināts budists un kaut kā pilnībā pieņēma, ka ir lemts. Jā, mammai, tētim, mums visiem tā bija traģēdija. Bet kaut kā... Āronam izdevās pārliecināt mūs pieņemt arī neizbēgamību.
Tieši tas man ir svarīgi budismā — tas pārliecina neprotestēt pret neizbēgamību. Un šeit nav runa par ikdienas pazemību, bet gan par dziļu gudrību — par enerģijas netērēšanu tam, kas ir ārpus jūsu kontroles, bet gan koncentrēšanos uz to, kas ir atkarīgs no jums. Bet mums ir jāizdara šāda veida izvēle katru dienu.
Vai varat pastāstīt, kura izvēle jums bija vissvarīgākā?
Protams, atgriezties Londonā. Pēc divām desmitgadēm ASV. Kad pabeidzu filmēt filmas X-Files galvenās sezonas. Savāca mantas un pārcēlās kopā ar Paiperu uz Londonu. Jo sapratu: man vienmēr trūka īstu māju. Man nav bijusi sajūta, ka esmu mājās kopš 11 gadu vecuma, kopš brīža, kad mēs atstājām savu smieklīgo dzīvokli Haringijā Londonas ziemeļos... tur vannas istaba bija pagalmā, vai varat iedomāties?
Es nejutos kā mājās Grandrepidsā ar saviem vecākiem, ne Čikāgā, ne Ņujorkā, ne Losandželosā. Tikai tad, kad atbraucu uz Londonu. Tomēr es neteikšu, ka man nepatīk Amerika. ES mīlu. Tajā ir tik daudz aizkustinoša atklātības…
Zini, Goose Island, tas krogs Čikāgā, kur es strādāju par viesmīli pēc drāmas skolas, vienu no viņa aliņiem sauca par "Jillian". Par godu man. Agrāk to sauca par Beļģijas Pale Ale, bet tagad to sauc par Gillian. Atzinības zīme ir tikpat laba kā Emmy vai Zelta globuss, vai ne?